Rock ’n’ Roll war das Ausbrechen aus einer zu engen Gesellschaft, einer Ordnung mit zu vielen Verboten. Nichts machte uns wütender als die Gebote unserer Eltern, Lehrer und Pfaffen. Sind mit Elvis und John Lennon auch die einstigen Ideale gestorben? - http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/wie_sex_drogen_und_rock_n_roll_zu_oeko_muesli_und_gruentee_wurde

Vor 40 Jahren - vom 24. Juni bis zum 6. Juni 1966 - fuhren sie mit der Eisenbahn durch Westdeutschland: The Beatles. München, Essen und Hamburg waren die Stationen der »Bravo-Beatles-Blitztournee«. Am 25. Juni in Essen in der Grugahalle waren es 17.000 Fans - der Vorverkauf der Karten dauerte genau 2 Stunden und 15 Minuten: Peter Lamprecht von der WAZ hat im Institut für Zeitungswissenschaften seinen alten Artikel von damals ausgegraben: »Mit verklärtem Gesichtsausdruck und vor Aufregung geröteten Wangen fiel der vielleicht 14jährige Junge in Ohnmacht. Soeben hatten die Beatles das dritte Stück ihres Nachmittagskonzerts in der Essener Grugahalle angestimmt, als die Freude den Jungen endgültig übermannte. Der Anblick der grün-gelb gekleideten Arbeitersöhne aus Liverpool war für ihn zu viel.« (Foto von combo-organ.com). Tanja Krienen schreibt in ihrem Blog: »Es war ein Urknall, eine Erschütterung, eine Explosion, ein Erdbeben gar, eine persönliche Weltneuerschaffung. Kreischende Mädchen, rockende Jungen – Menschen ohne Kontrolle! Gefühlsausbrüche der extremen Art, exstatisches Verhalten bis zur Bewusstlosigkeit; Mädchen die außer sich waren. Alles tanzte, schrie, manche tobten bis sie umfielen und weggetragen wurden. Die Ordnungskräfte und die Polizei waren ständig im Einsatz. Von der Musik verstand man wenig, denn während des gesamten Auftrittes dominierte sehr helles, schrilles Kreischen die akustische Szenerie.« 300 Watt brachten die Beatles damals in die Halle - kein Wunder, dass praktisch nichts von ihnen zu hören war. Hier ist ein Video vom Auftritt im Münchener Zirkus Krone, in dem John furchtbar falsch singt…. Nach der Welttournee erschien im August 1966 das Album »Revolver« mit dem Cover von Klaus Voormann. Das Video rechts zeigt das wohl wichtigste Stück daraus, »Tomorrow never knows«, als Teil der »Original Beatles Cartoon«-Serie.

Der klassische Komiker ist zunächst weiß. Sein Spiel revolutionierte die Darstellung genaus so, wie ich es oben beschrieb: Abstand zu sich, immer wissend was er macht, genau beobachtend, Witz transpotierend, den Zuschauer mit einbeziehend. Charles Chaplin, Danny Kaye, die Marx Brothers, Stan Laurel, Oliver Hardy, später Monty Python, dazu Unmengen “kleiner Unterhalter” “Klavierhumoristen/Entertainer” - sie alle machten in den USA seit Jahrzehnten das, was bei uns spärlich vorhanden war. Mit den Nazis verschwand das erstmal beinahe völlig, und kam später erst sehr sehr schwer wieder in Gang. Leute wie die Insterburgs (Karl Dall aus der Gruppe ist ab und zu noch immer präsent) brachten in einer Mischung aus Klamauk, Nonsens, Kabarett und Musikparodien einen Teil der alten Tradition wieder. Reine Sprachprogramme machten andere (Wolfgang Neuss war der erste Genre übergreifende Star), - sie knüpften an Werner Finck und Co an. Die Zeiten haben sich geändert, auch hier und der Stil. Gutes und Schlechtes hat es immer gegeben, man muss nur wissen WAS man kritisiert.

Ja, du bist einer, der so mit 15 startete und das ist nunmal zehn Jahre später, als bei mir losging. Mir sind deshalb die Fußballtraditionen der Vor-70erJahre - Zeit ebenso präsent. Mein erstes LIve-Spiel im Stadion sah ich in Dortmund am 8.4. 1967 (Deutschand-Albanien 6:0, Tore 4 x Müller, 2x Löhr). Um “Herbergers Elf” zu kennen, gibt es für uns jüngere Menschen außerdem Bücher.TK

Nun, wenn ein Rockstar lächeln muss, damit er vor dir Gnade findet, dann hab ich dich verstanden.

Aber was jetzt Joe Cocker, U2 und Queen miteinander, geschweige denn mit Hendrix gemein haben, ist mir unklar.

Ich bin ein grosser Liebhaber von Bob Dylan, oder ist er dir vlt als Amerikaner nicht weiss genug.
Ich höre den Rechtsausleger Merle Haggard sehr gerne, er hat einfach zu viel Talent, ich mag Willie Nelson und die ganze Lubbock-Szene um Joe Ely, Butch Hancock, Jimmie Dale Gilmore und Lloyd Maines (dem Vater der Dixie Chicks Sängerin, die so gut über Bush gesprochen hat).

Was Comedy mit “weissen” Amerikanern oder “farbigen” Amerikanern zu tun hat, ist mir schleierhaft.
Aber vlt erzählst du mir mal ab wann ein Ami als Weiss durchgehen kann?

Sind/waren Link Wray und Neil Young und Robbie Robertson weiss?

Galten Juden vor 1960 in den USA als Kaukasier? Sind sie weiss?

Du darfst so viel Shel Silverstein auftischen wie du nur kannst ich les in immer wieder gerne.

BTW, dass dee “Neudeutsche Mythos der alte ist, wurde mir natürlich auch klar.
Aber da ich die Deutsche Nationalmannschaft an der WM 1970 das erste Mal am TV gesehen habe,
1972 die EM dann vor unserem jetzt erst gekauften TV verfolgen konnte
(Vorher kam kein TV ins Haus, aber Olympia und EM 72 waren stärker als das Prinzip),
und danach die Bundesliga und die Europacupspiele bis hin zur EM 1980 mit Rummelfliege regelmässig sah,
war mir dieser Brechstangen-Mythos unverständlich.

Leider war das nicht so für die Jugendtrainer, die ihre Talente zu Phantasielosen klumpfüssigen Rennern formten.

Weshalb wir nach dem Abgang der 90er Weltmeister nur noch hinterherlaufen, wir Deutschen
und das obwohl wir in den frühen 70ern den Fussball am stärksten modernisiert haben.

Erik

In den 70er Jahren wurde tatsächlich der schönste Fußball gespielt (die große Ära begann eigentlich schon 1966) doch war es nach dem Abgang der Gladbacher “Fohlen-Generationen” und der Achse Maier-Beckenbauer-Müller bereist Mitte der 70er damit vorbei. NICHT SO SCHÖN, ABER GENAUSO ERFOLGREICH spielte man auch anschließend -1982 Vizw-WM, 1990 Gewinn der WM- ehe die endgültige Mittelmäßigkeit um sich griff).

Insterburg und Co und Artverwandtes standen in der Tradition eines Morgensterns und Erhardt, nochmal: Ich glaube nicht, dass du ihre ältere Platten und Programme kennst. Die deutschen Comedians sind so schlecht nicht, aber vielleicht hast du ja als Feind der weißen US-Kultur keinen Bezug zum “Komiker”?!

Musik über Musik ist doch prima! Wer Musik nur unlustig spielt, und EBEN DAS machen sie alle, die Dummköpfe von U2 über Queen bis Hendrix und Cocker, wird von mir so karikiert, wie ich es gewöhnlich mache. Und natürlich der genialische Silverstein

THE COVER OF THE ROLLING STONE

Oh, we’re big rock singers.
We got golden fingers.
And we’re loved everywhere we go.
We sing about beauty,
And we sing about truth
At ten thousand dollars a show.
We take all kinds of pills
To give us all kind of thrills,
But the thrill we’ve never known
Is the thrill that’ll getcha
When you get your picture
On the cover of the Rolling Stone.

Rolling Stone…
Wanna see my picture on the cover.
Stone…
Wanna buy five copies for my Mother.
Stone…
Wanna see my smiling face
On the cover of the Rolling Stone.

I got a freaky old lady
Named Cocaine Katy
Who embroiders all my jeans.
Got my poor old grey-haired daddy
Drivin’ my limousine.
It’s all designed to blow our minds,
But our minds won’t really get blown
Like the blow that’ll getcha
When you get your picture
On the cover of the Rolling Stone.

We gotta lotta little teenage blue-eyed groupies
Who do anything we say.
We got a genuine Indian guru
Who’s teaching us a better way.
We got all the friends that money can buy,
So we never have to be alone.
And we keep getting richer,
But we can’t get our picture
On the cover of the Rolling Stone.

EVERYBODY’S MAKIN’ IT BIG BUT ME

Elvis, he’s a hero…he’s a superstar,
And I hear that Paul McCartney drives a Rolls Royce car.
And Dylan sings for millions,
And I just sing for free.
Oh, everybody’s makin’ it big but me.
Oh, everybody’s makin’ it big but me.
Everybody’s makin’ it big but me.
Neil Diamond sings for diamonds,
And here’s ole rhinestone me.
Oh, everybody’s makin’ it big but me.

Well, I hear that Alice Cooper’s got a foxy chick
To wipe off his snake, keep him rich.
And Elton John’s got two fine ladies,
And Doctor John’s got three.
And I’m still seein’ them same old sleezoes
That I used to see.
Oh, everybody’s makin’ it big but me.
Everybody’s makin’ it big but me.
I’ve got charisma
And personality.
How come everybody’s makin’ it big but me?

Well, I paint my face with glitter
Just like Bowie does.
And I wear the same mascara
That Mick Jagger does.
And I even put some lipstick on –
That just hurt my dad and mom.
Everybody’s makin’ it big but me.
They got groupies for their bands,
And all I got is my right hand.
And everybody’s makin’ it big but me.

Ich hohl jetzt mal ein bisschen aus, von 1970-1980
(Der Ausrutscher von Cordoba ausgeschlossen)
wurde in Deutschland der modernste Fussball der Welt gespielt. Der Ballsichere Defensiv-Spieler mit Strategischen Fähigkeiten “entstand” in Deutschland: Beckenbauer, Breitner, Bohnhof.
Es gab haufenweise technisch herausragende Mittelfeldspieler und Stürmer.
Aber irgendwie kam dann der “neudeutsche Mythos” auf:
Der Deutsche Fussballer als solcher gewinnt über Kampf- und Laufkraft.
Heute spielen die Deutschen einen sehr langsamen Fussball.

Genauso kommen mir Deutsche Comedians vor: Kampfkraft und Lehrlauf,
wenn die Insterburgs die Vorläufer der heutigen Comedians sind,
und ich zweifle an deiner Behauptung auch nicht,
dann sind sie verantwortlich für das platte Niveau deutscher Comedians.

Natürlich war ich nie Punk, ich kann mir das anhören, wie ich mir kubistische Malerei ansehe, oder Tigerdompteure im Zirkus.

Es hätte nicht aufgesetzteres gegeben für mich als Punk zu sein.

Joe Cocker war nie mein Fall,
obwohl, ich lebe ja in der Schweiz, dem Land mit der höchsten Eisenbahn- und Musikfestival-Dichte, ich ihn einmal gesehen habe,
in Nyon mitte der 80er Jahre, stocknüchtern mit einer guten Band, und ich ihm gegen meine Lust zugestehen musste ordentliches Entertainment abzulifern, so wie ich das (oh graus) auch Sting zugestehen musste.

Das Hendrix’ Lyrizismus in seinen Gitarrenexkursen dir sich nicht erschliesset (ach weg mit den Adornizismen) scheint ja klar.

Tom Waits in seiner “Artifizierten Versoffenheit” und seiner musikalisch-epigonalen Abhängigkeit Captain Beefharts hat mich immer nur als Poser interessant gedünkt, ne Platte hab ich nie gekauft, an Konzerte bin ich dann jeweils doch nicht gegangen.

Er macht eben in vieler Hinsicht, ähnlich wie Mc Laren Musik über Musik, Mc Laren find ich da aber lustiger.

Erik

Die Kälbchen werden im Sommer geboren
Mit langen Beinen und weichen Ohren
Doch weil die Hausfrau auf Kalbfleisch geil
Zerhackt sie der Fleischer mit dem Beil.
+++
Ihr lieben süßen Schweine
Der Mensch ist unterschiedlich
Ich esse lieber keine
Ich finde euch sehr niedlich

Ich lebe, und Verballhornungen tun dann nicht so weh, wenn jemand lange tot ist. Ansonsten sind sie erlaubt, warum auch nicht? Sexistische Schmähungen oder Rufmordungen stehen auf einem ganz anderen Blatt. Es kommt also durchaus darauf an wer, was, wann und wie sagt.

Meine Güte, es geht bei den Sex Pistols nicht um “lyrische Entfaltung” (bei Hendrix sehe ich nicht mal Lyrik), aber um jene schöne Schräge, die auch bisweilen bei Tom Waits aufkommt. Die Eddie Chochran Versionen waren besser als das Original, “Friggin in the riggin”, Who killed bambi” oder “Anarchie pou le UK” schlicht unübertrefflich.

US-Traditionen beginnen schon viel früher und da musst gerade du mir nichts über die Musikkultur der USA erzählen. Ausführlich habe ich das schon an anderer Stelle begründet.

Du bist kein Punk, warst es nie, wirst nie einer werden und verstehst nicht viel davon, weil dir, wie den meisten Leuten, die absolute Unabhängigkeit des Denkens und der Gefühle abgeht. Vor allem jenen oppositionellen Geist - der auch zu einem Comedian gehört - und der sich darum schert, was ihm da vor die Sinnesorgane rennt: Alles ist gleichdumm und wert karikiert zu werden.

Ein anderes meiner Hassobjekte ist weiß und trägt den Namen Joe Cocker. Die GOLDENEN ZITRONEN gingen der Krtik genau soweit, wie man gegenüber diesen verderblichen Gestalten des Pops, der Zerstören jedweder Musik, gehen muss. Nicht umsonst übrigens, nannten sie das Stück “Hängt Joe”.

20 Jahre Woodstock: Ha! Frieden und Liebe!
Die armen Irren wussten nichts von der Rock-Horrormühle
Und sie kaufen wie wild von dem jammernden Mann
Diesem dummen Stück Scheiße, das nur ein Lied kann
Aus Aua Aua, aufhören das tut weh!

Hängt Joe, Die goldenen Zitronen, 1990

So empfindlich wie du reagierst,wenn Leute dümmlichen Schindluder mit deinem Namen betreiben,so denke ich, dass du da sehr mit zwei Ellen misst.

Ein historischer Verdienst des liberalen Bürgertums ist der Respekt der individuellen Persönlichkeit, und das heisst auch, dass man Namen nicht einfach so verhunzt.

Und als marktwirtschaftlicher Sozialdemokrat sehe ich mich sehr wohl in der Tradition der Radikaldemokratischen Freisinnigen (ich hoffe mal du weisst was Radikaldemokraten sind:
Anhänger des Allgemeinen Wahlrechts, im Gegensatz zu den Liberalen, die das Stimmrecht ans Eigentum gebunden sehen wollten.)
Das heisst, ich anerkenne die Leistungen des rechtsstaatlich-demokratisch orientierten Bürgertums.

Insterburg und Co. sind genau die Art von Humor, für die die Deutschen heut noch in allen Nachbarländern zurecht als humoristische Flachkriecher betrachtet werden.

Weisst du, gegen den Strom schwimmen mag ja lustig sein, aber im Falle Hendrix gegen den Rheinfall anspringen zu wollen, hat nachgerade was tragisches.

Die Melodik in Punkstücken ist Maskenhaft, es fehlt an lyrischer Entfaltung.

Würdest du dir nur einmal “Little Wing” von Hendrix anhören, wüsstest du was Melodik ist.

Aber in deinem kulturellen Antiamerikanismus gefangen bist du wohl zu befangen.

Das Gegenteil von wo du her kommst, Kommunismus, ist nicht doktrinär sich gerierender Subjektivismus sondern forschende Offenheit.

Leben in der Marktwirtschaft, heisst improvisieren.

Hendrix konnte das, die Ramones, The Clash, die Sex Pistols und viele andere Punks konnten das nicht, weil es ihnen entweder an Talent, Geduld oder Phantasie mangelte.

Ich mochte Punk, ohne Frage.
Aber was blieb: Nicht die Sex Pistols mit ihrem uebelflüssigstem Comeback in den 90ern, nicht the Clash -obwohl die besten- und schon gar nicht Ramones, die ich am meisten mochte.

Letztlich war ihre Musik zu sehr “Gegen” und zu wenig “Eigen”, aus 2 oder 3 Akkorden und einem schwach synkopierten Marschrhythmus entsteht eben nur dann, wenn man die Ebene der Pose verlässt, die Fratze des Sarkasmuses hinter sich lässt, bleibende Musik und das ist keinen dieser 3 bekanntesten Punk-Bands gelungen.
(Und warum sind soviele davon so mausetot?)
Das schaffte nur Patti Smith, aber die hatte nie das Gefühl sie müsse gegen Hendrixe und Dylans anstinken.

Und nur so nebenbei: Melodiöser Punk das ist ja genau was für Tote Hosen.

Erik

Die Sex Pistols haben melodische ROCK-Musik gemacht, aber auch eine Reihe dadaistisch anmutender Songs. “Rock´n roll swindle” ist ein Kunstwerk, eine virtuose Musikcollage. Viele Punksongs anderer Gruppe sind netter Rock - du scheinst da tatsächlich irgendwelche rülpsende Leute im Kopf zu haben.

So sehr ich Melodien mag, so sind sie doch das visuellste an der Musik, sie lassen sich am einfachsten in Zeichen umsetzen.
Wo aber Punk sonderlich melodisch ist möcht ich gerne mal wissen: Im unendlichen etwa?

Der Sound Hendrixens ist komplexer und fordert auch die Bereitschaft zum Zuhören.

Des weiteren Frage ich dich, warum musst du Hendrixens Namen verhunzen?
Warum Hackfresse?
Oder findest du Johnny Rottens Mundpartie etwa schmucker?

Erik